なずな速報

北海道新聞11/03 12:02
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/607515

２０３０年度末の北海道新幹線の札幌延伸に伴いＪＲ北海道から経営分離される、並行在来線の函館線小樽―長万部間について、鉄路を維持するかバス転換するかの議論が、今月から沿線自治体で本格化する。各市町は説明会を開き、地域住民の意見を踏まえて判断したい考えだ。

道は《１》第三セクターで鉄路維持《２》全線バス転換《３》小樽―余市間のみ鉄路維持、ほかはバス転換―の３案から、本年度中に方針を決める。沿線自治体には、１２月にも３案から１案に絞るよう求めている。１日の道と沿線自治体の協議会で、道は３案の最終的な収支予測などの資料を提出した。沿線自治体はその資料の内容などについて、住民に説明する。

この路線の住人は皆車で移動しているよ
在来線に乗っておる人って居たっけ。
ウイスキーで有名な町の住人より。

廃線跡はサイクリングリードでお願いね。

新幹線が通ると
並行の在来線は悲惨になるよな
元々アレだったが
バスでいいとは思うが

JR北海道はほとんどの路線が赤字なんでしょ？
潔くバス転したらいいじゃないの

貨物も走らんトコだしな

有珠山噴火時の貨物迂回路として
再国有化が妥当かと
道で維持は無理

長万部ー森間も、室蘭ー長万部間もヤミ廃線されたも同然の現場なんですけど。
長万部で乗り継ぎ２５０分とか・・・長万部だよ？　　長万部で２５０分何するの？
ラルスの弁当の値段が３回張り替えられるくらい長いよ。

藤城支線を廃線にさっさとしてしまおう。藤城支線を旅客運用は明日にでもやめよう。藤城支線を運用する経費がもったいない。

北海道新幹線のニセコルートである長万部駅と札幌駅の間のニセコと倶知安を通る経路の建設をやめよう。

山線は廃止でしゃーない
客いない、ってか4本/日しか無いところだし

道民ってみんな車持ってるんでしょ？

在来線なくなって何か不自由するの？？

小樽レベルだと並行してねーだろw
街から作り変えないと

新幹線はクレでも電車に乗らないのに
線路は残せは無いわ

自治体も新幹線を望んだんだからな
JRに頼らず勝手にしろよ

長万部ー倶知安間はかなり利用者少ないから廃止の考えはわかる
ただ有珠山噴火などの場合室蘭本線が使えなくなり貨物輸送ができなくなる
それを考えると在来線を存続するか、廃止するが新幹線で貨物も運べるようにするかどちらかだと思う

JR北海道の経営状態・北海道庁無能知事を見る限り、全線バス転換となる
また。五稜郭－新函館北斗間も同時に切り離されるが、途中の七飯町はバス転換を主張しており、おそらく別表違反を解消するため、新函館北斗－函館間も単線のフル新幹線が走る全線立体交差の在来線が作られる

これからバス転換される路線はたくさんあると思うけど
肝心のドライバーはいるのかな

電車の運転士さんたちがバスの運転士になるのかな

在来線が大事なら佐賀の様に
新幹線反対しとけばいいだろ

虫が良すぎる

バスの方が便数の調整が楽だし道路も良くなれば地元民はそっちの方がありがたいだろ

いまでもこの区間って、３時間に１本とかそんなレベルじゃなかったっけ？？

小樽－余市が１時間に１本
余市－倶知安が２時間に１本
倶知安より先は秘境区間

まあ、小樽まである電化区間を余市まで延伸して終電とするのが妥協できるところだろうな。2000人もいたらバスは無理

有珠山噴火の時は苫小牧、小樽からフェリー
それじゃなければ函館までトラックでいいし

時間かかるとか運送コストが高くなるのは非常時は仕方ない

北海道と言わず日本は鉄道と道路を民営化して運営すべきなんでは
機能は一緒だし

ニセコバスが一部区間以外結んでいるから、おそらく同社が転換バスを走らせる

小樽～余市はしばらく残すしかないかもね
小樽から札幌寄りは電化なのに、ここだけ非電化だからコストかかるんだろうけど

バスなら朝夕だけ中高の正門前、それ以外は病院に行くとかできるんだからバスの充実の方がいいだろ

人吉駅と吉松駅の間のループ線とスイッチバックを実用線として復元するなんてやめよう。ループ線とスイッチバックは廃線跡を見に行く人のための場所になるよね。

小樽余市間も採算取れないんだろうけど。
ここは残すべきかな？

赤字の北海道新幹線いらんやん

余市～小樽はBRT化案なんてのも出てるのか
まあ鉄道なくなっても専用道くらいは欲しいな

結局毎度おなじみのBRTだろ余市までは

基本的に新幹線の線路には貨物列車は走れないんだし
トラック輸送の抑制という名目で国費の補助を付けて
線路をJR貨物に譲渡し、旅客列車を走らせたらどうだ

道路転用含めて完全廃止で放置だろ
クマに舗装路は不要

北海道新幹線並行在来線対策協議会後志ブロック資料
・ポイント1
渡島ブロック（小樽-長万部）ではJR貨物からの収入が見込めるが、後志ブロック（長万部-函館）間は利用されてないので旅客オンリー
・ポイント2
後志ブロックの自治体のうち、鉄道存続に前向きなのは余市町だけで、北海道庁も後ろ向きなので余市町だけで第三セクターにするしかない
・ポイント3
JR北海道からは並行在来線を分離した後の支援は一切見込めない
・ポイント4
並行するバス路線と通学需要を食い合っている
・ポイント5
余市-小樽間を第三セクターで残す場合に初期投資は45億円、2030年度の収支で5億円の赤字、その後も累積赤字が拡大し続ける見込み（人口1万人の余市町の年間予算は155億円）


https://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/heizai.html

BRTねぇ
どうせなら鉄道の非常ブレーキ600mにも自動車の法定速度にも縛られない究極の高速交通
その名もBus Rocket Transitを導入してほしいもんだが

まぁ小樽－塩谷間を専用道にして塩谷－余市は高速道路ってのが現実的かね

阿佐海岸の阿佐線の線路と道路を行き来する車両を運用しようなんて運用費がもったいないからやめよう。線路を通らないならバスでいいだろ。

小樽～長万部も急行バスで
いいよ

ニセコ行くのに汽車つかうやつなんていないだろ
JRは札幌近郊以外は廃止したいんじゃない
近郊もやる気あるのか分からないけど
駅間とか

輸送密度2000じゃもう無理だろ
バスで十分

ニセコに行く特急も昔話になってしまうのか

眺めが良い路線だったよね
羊蹄がきれいに見えてさ

日高線の壮観にはかなわないけど

日本在来線株式会社起業して
新幹線より安い特急通すとかしてみたいもんだ
台湾はそれやっているよな

超高速　航空便
高速　新幹線Ａ（荷物タイプ）
準高速　鉄道＆新幹線Ｂ（20ft鉄道コンテナを使う貨物タイプ。盛岡付近で載せ換え）
中速　鉄道＆貨物フェリー（秋田港で載せ替え）
低速　トラック＆貨物フェリー

小樽から札幌も並行在来線じゃないの？

沿線住民じゃないが余市まではJRのままでよくね？

並行在来線を名目にどんどん路線を廃止していき
最後は北海道新幹線がなくなるか、三セクに移管されるんだろうな

新函館北斗ー長万部も旅客は不要だよね。
並行在来線だし、そもそも各駅停車もごくわずかしか走ってないし旅客は廃止で問題ないだろ。貨物は動脈なのですぐ廃止は難しいが旅客廃止ならJRFにアボイダブルじゃなくそれなりのコスト要求できるし、全駅廃止ならコストもそれなりに浮く

バスもトラックも運転手がいないから
今有る路線ですらギリなのに路線転換引受とかほぼ無理

乗客が少ないなら普通列車の代わりをバスにするのは何もおかしいことじゃないんだけどな
むしろ鉄道路線が三大都市圏のような網の目になってないことをバスで補える

本州と北海道の間を船で結べばすべて解決
道外－北海道貨物の40%は札幌発着
つまり、道東以外の貨物を石狩湾新港へ運べばほぼ解決するということ

電車乗っても、こりゃ採算とれんて感じるくらいには人乗ってないよな。
そもそもあのルートより道路の方が近道だし、鉄道が遅過ぎる。